<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
		<id>http://neerc.ifmo.ru/wiki/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=178.178.10.89&amp;*</id>
		<title>Викиконспекты - Вклад участника [ru]</title>
		<link rel="self" type="application/atom+xml" href="http://neerc.ifmo.ru/wiki/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=178.178.10.89&amp;*"/>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://neerc.ifmo.ru/wiki/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/178.178.10.89"/>
		<updated>2026-04-26T20:02:45Z</updated>
		<subtitle>Вклад участника</subtitle>
		<generator>MediaWiki 1.30.0</generator>

	<entry>
		<id>http://neerc.ifmo.ru/wiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0&amp;diff=23282</id>
		<title>Обсуждение:Теорема Карпа — Липтона</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://neerc.ifmo.ru/wiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0&amp;diff=23282"/>
				<updated>2012-06-02T19:35:24Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;178.178.10.89: clarification request&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Доказательство ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Переход между первым и вторым предложениями неочевиден и вообще, по-моему, это неправда. [[Участник:Kirelagin|Кирилл Елагин]] 00:54, 30 апреля 2012 (GST)&lt;br /&gt;
: Доказательство этого было заданием на первом тесте. Можно, конечно, и повторить. --[[Участник:Grechko|Grechko]] 02:26, 30 апреля 2012 (GST)&lt;br /&gt;
:: Что-то я такого не припоминаю, но повторить надо в любом случае. [[Участник:Kirelagin|Кирилл Елагин]] 15:11, 30 апреля 2012 (GST)&lt;br /&gt;
::: Добавил например --[[Участник:Grechko|Grechko]] 19:58, 30 апреля 2012 (GST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Пара вопросов ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Что непонятно: в лемме говорится, что мы можем за полином вычислить соответствующую схему. Вопрос: Откуда мы возьмем в программе из &amp;lt;tex&amp;gt;P&amp;lt;/tex&amp;gt;, а утверждается в конце леммы, что мы получили программу из &amp;lt;tex&amp;gt;P&amp;lt;/tex&amp;gt;, соответствующую схему для любой длины входа? Возможное решение: использовать схему как подсказку, тогда получим программу из &amp;lt;tex&amp;gt;P/poly&amp;lt;/tex&amp;gt; (вроде бы то что хотели).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;tex&amp;gt;\exists y\; \phi(x, y, z)&amp;lt;/tex&amp;gt; {{---}} это не формула, потому что &amp;lt;tex&amp;gt;\phi&amp;lt;/tex&amp;gt; {{---}} это программа. Кажется тут что-то надо сказать про длину входа &amp;lt;tex&amp;gt;\phi&amp;lt;/tex&amp;gt; (она ограничена при фиксированном &amp;lt;tex&amp;gt;z&amp;lt;/tex&amp;gt;) и сослаться на доказательство &amp;lt;tex&amp;gt;P \subset P/\mathrm{poly}&amp;lt;/tex&amp;gt;.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>178.178.10.89</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://neerc.ifmo.ru/wiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0&amp;diff=23272</id>
		<title>Обсуждение:Теорема Карпа — Липтона</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://neerc.ifmo.ru/wiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0&amp;diff=23272"/>
				<updated>2012-06-02T17:49:58Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;178.178.10.89: /* Доказательство */ magic scheme trouble&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Доказательство ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Переход между первым и вторым предложениями неочевиден и вообще, по-моему, это неправда. [[Участник:Kirelagin|Кирилл Елагин]] 00:54, 30 апреля 2012 (GST)&lt;br /&gt;
: Доказательство этого было заданием на первом тесте. Можно, конечно, и повторить. --[[Участник:Grechko|Grechko]] 02:26, 30 апреля 2012 (GST)&lt;br /&gt;
:: Что-то я такого не припоминаю, но повторить надо в любом случае. [[Участник:Kirelagin|Кирилл Елагин]] 15:11, 30 апреля 2012 (GST)&lt;br /&gt;
::: Добавил например --[[Участник:Grechko|Grechko]] 19:58, 30 апреля 2012 (GST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Что непонятно: в лемме говорится, что мы можем за полином вычислить соответствующую схему. Вопрос: Откуда мы возьмем в программе из &amp;lt;tex&amp;gt;P&amp;lt;/tex&amp;gt;, а утверждается в конце леммы, что мы получили программу из &amp;lt;tex&amp;gt;P&amp;lt;/tex&amp;gt;, соответствующую схему для любой длины входа? Возможное решение: использовать схему как подсказку, тогда получим программу из &amp;lt;tex&amp;gt;P/poly&amp;lt;/tex&amp;gt; (вроде бы то что хотели).&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>178.178.10.89</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://neerc.ifmo.ru/wiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:PS-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB_%D1%81_%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8_(TQBF)&amp;diff=23263</id>
		<title>Обсуждение:PS-полнота языка верных булевых формул с кванторами (TQBF)</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://neerc.ifmo.ru/wiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:PS-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB_%D1%81_%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8_(TQBF)&amp;diff=23263"/>
				<updated>2012-06-02T16:28:41Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;178.178.10.89: another vague statement&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Претензии по содержанию&lt;br /&gt;
* Формулировка леммы 2 не совсем корректна. &amp;quot;Для любого L из PS следует, что...&amp;quot; - коряво.&lt;br /&gt;
* Непонятно, откуда взялась формула &amp;lt;tex&amp;gt;\phi(A, B, t)&amp;lt;/tex&amp;gt;. Хочу комментарии.&lt;br /&gt;
* И к следующему предложению тоже.&lt;br /&gt;
* Полиномиальные время, размер и прочие - полиномы от чего?&lt;br /&gt;
Претензии по оформлению&lt;br /&gt;
* Пожалуйста, расставь точки в концах всех предложений.&lt;br /&gt;
* Слова &amp;quot;расшивровывается&amp;quot; в первой строке и &amp;quot;задодим&amp;quot; в последней пишутся иначе.&lt;br /&gt;
* &amp;quot;то стартовое и финишное состояние задано корректно&amp;quot;. Согласуй числа, пожалуйста.&lt;br /&gt;
* Запятые. С ними очень много проблем.&lt;br /&gt;
В предложении после определения перед словом &amp;quot;необходимо&amp;quot; нужна запятая.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;Чтобы доказать это просто приведём программу&amp;quot;. После &amp;quot;это&amp;quot; запятая.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;Теперь мы можем записать функцию f(M, w) которая&amp;quot;. Перед &amp;quot;которая&amp;quot; запятая.&lt;br /&gt;
* И поправь форматирование, пожалуйста. Формула &amp;lt;tex&amp;gt;\phi(A, B, t)&amp;lt;/tex&amp;gt; пополам разорвана.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Стало существенно понятнее. Только поставь, пожалуйста, точки в конце формулировок лемм и в доказательстве второй (после примечания) исправь &amp;lt;tex&amp;gt;\phi(a, B, t)&amp;lt;/tex&amp;gt; - там же А должно быть.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
У меня вопрос. Разве следующее утверждение верное: «Так как &amp;lt;tex&amp;gt;L \in \mathrm{PS}&amp;lt;/tex&amp;gt;, то существует какая-то детерминированная машина Тьюринга &amp;lt;tex&amp;gt;M&amp;lt;/tex&amp;gt;, которая его распознаёт за полиномиальное от размера входа время.»? --[[Участник:Байдаров Андрей|Байдаров Андрей]] 01:46, 2 июня 2012 (GST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Думаю, что нет. И как мне кажется, единственное, где здесь должно присутствовать полиномиальное время, {{---}} это &amp;lt;tex&amp;gt;f&amp;lt;/tex&amp;gt;, но к сожалению я не смог найти: почему время выполнения &amp;lt;tex&amp;gt;f&amp;lt;/tex&amp;gt; полиномиальное.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>178.178.10.89</name></author>	</entry>

	</feed>