Обсуждение:Процесс Каратеодори — различия между версиями
Rybak (обсуждение | вклад) (→Определение мю* измеримости) |
|||
(не показано 19 промежуточных версий 6 участников) | |||
Строка 2: | Строка 2: | ||
Вроде все адекватно, поправил кое-какие мелочи, но лучше ещё внимательных читателей. --[[Участник:Dgerasimov|Дмитрий Герасимов]] 08:35, 31 декабря 2011 (MSK) | Вроде все адекватно, поправил кое-какие мелочи, но лучше ещё внимательных читателей. --[[Участник:Dgerasimov|Дмитрий Герасимов]] 08:35, 31 декабря 2011 (MSK) | ||
− | + | : Подтверждаю, что все адекватно, снял плашку про читателей. --[[Участник:Sementry|Мейнстер Д.]] 03:18, 6 января 2012 (MSK) | |
− | |||
== Следствие == | == Следствие == | ||
<tex>A = \bigcup\limits_{n = 1}^{\infty} A_n</tex>, <tex>B = \bigcap\limits_{n = 1}^{\infty} B_n</tex> — A всегда больше , B всегда уменьшается. Так почему же из того, что <tex>A_n \subset E \subset B_n</tex> следует <tex>A \subset E \subset B</tex>? --[[Участник:Dgerasimov|Дмитрий Герасимов]] 09:22, 31 декабря 2011 (MSK) | <tex>A = \bigcup\limits_{n = 1}^{\infty} A_n</tex>, <tex>B = \bigcap\limits_{n = 1}^{\infty} B_n</tex> — A всегда больше , B всегда уменьшается. Так почему же из того, что <tex>A_n \subset E \subset B_n</tex> следует <tex>A \subset E \subset B</tex>? --[[Участник:Dgerasimov|Дмитрий Герасимов]] 09:22, 31 декабря 2011 (MSK) | ||
+ | : Не вижу в этом никаких проблем. Объединение подмножеств какого-то множества тоже является его подмножеством, пересечение надмножеств, содержащих множество, тоже его содержит, так что здесь все корректно. --[[Участник:Sementry|Мейнстер Д.]] 03:18, 6 января 2012 (MSK) | ||
+ | :: Из твоего объяснения я ничего не понял, но подумал сам ещё раз, и понял что я был упорот =) --[[Участник:Dgerasimov|Дмитрий Герасимов]] 03:30, 6 января 2012 (MSK) | ||
== опечатка? == | == опечатка? == | ||
Строка 12: | Строка 13: | ||
в дальнейшем первоначальная мера называется m<br> | в дальнейшем первоначальная мера называется m<br> | ||
должно быть: <tex>(X, \mathcal{R}, m) \to (X, 2^X, \mu^*) \to (X, \mathcal{A}, \mu)</tex> | должно быть: <tex>(X, \mathcal{R}, m) \to (X, 2^X, \mu^*) \to (X, \mathcal{A}, \mu)</tex> | ||
+ | |||
+ | == Полнота == | ||
+ | Вроде бы, вместо <tex>\mu^*E\geq \mu^*(E\cap B) - \mu^*(E\cap\bar B)</tex> должно быть <tex>\mu^*E\geq \mu^*(E\cap B) + \mu^*(E\cap\bar B)</tex>, именно это нужно проверять для установления того, хорошо ли <tex>B</tex> разбивает <tex>E</tex>. Если с минусом, то это более слабое утверждение и вообще какой-то укур. --[[Участник:Glukos|Иван Раков]] 09:18, 6 января 2012 (MSK) | ||
+ | : Пофиксил, в том числе не только это, проверьте, а. --[[Участник:Dgerasimov|Дмитрий Герасимов]] 17:36, 6 января 2012 (MSK) | ||
+ | |||
+ | == Критерий <tex>\mu</tex>-измеримости == | ||
+ | а вообще не <tex>\mu</tex>* ли? | ||
+ | |||
+ | Мы нашли пару измеримых множеств, между которыми вставлено <tex>E</tex>. <tex>\mu(B\setminus A) = 0</tex>. Значит, по полноте <tex> \mu </tex>, утверждение верно. | ||
+ | |||
+ | вообще по непрерывности. | ||
+ | |||
+ | : Исправил. Вообще, мог бы и сам пофиксить. И, блин, подписывайтесь, страна должна знать своих героев! --[[Участник:Sementry|Мейнстер Д.]] 02:51, 10 января 2012 (MSK) | ||
+ | :: Подписи нужны скорее для того, чтобы можно было понять кто - что написал. --[[Участник:Rybak|Андрей Рыбак]] 04:21, 10 января 2012 (MSK) | ||
+ | :::"мог бы"? ну ок) в следующий раз буду сама всё фигачить, ога)--[[Участник:Yonkaps|Yonkaps]] 04:34, 10 января 2012 (MSK) | ||
+ | :::: лол --[[Участник:Sementry|Мейнстер Д.]] 05:27, 10 января 2012 (MSK) | ||
+ | |||
+ | == Определение мю* измеримости == | ||
+ | |||
+ | :В [[Мера, порожденная внешней мерой]] правильное определение мю* измеримости, а тут лажа. Я прав? --[[Участник:Rybak|Андрей Рыбак]] 07:11, 11 января 2012 (MSK) | ||
+ | :: Так это же одно и то же. --[[Участник:Sementry|Мейнстер Д.]] 07:25, 11 января 2012 (MSK) | ||
+ | ::: Я имею в виду то, что сначала мы определяем мю*измеримые множества (", если оно хорошо разбивает всякое множество"), а потом говорим, что все мю*измеримые - это алгебра, а не наоборот --[[Участник:Rybak|Андрей Рыбак]] 07:35, 11 января 2012 (MSK) | ||
+ | ::: То есть должно быть так --[[Участник:Rybak|Андрей Рыбак]] 07:37, 11 января 2012 (MSK) | ||
+ | {{Определение | ||
+ | |definition=Если <tex>A</tex> {{---}} <tex>\mu^*</tex>-измеримо, то <tex>A\in \mathcal{A}</tex>. | ||
+ | }} | ||
+ | ::: Мю*-измеримые множества мы уже определили, то, что они являются алгеброй, доказали, так что это просто пояснение, ничего нового мы не определяем. Наверно, стоит убрать рамочку определения. --[[Участник:Sementry|Мейнстер Д.]] 07:42, 11 января 2012 (MSK) | ||
+ | :::: Согласен --[[Участник:Rybak|Андрей Рыбак]] 07:46, 11 января 2012 (MSK) | ||
+ | :::: [[Процесс Каратеодори#Некоторые свойства полученной меры]] --[[Участник:Rybak|Андрей Рыбак]] 07:49, 11 января 2012 (MSK) |
Текущая версия на 07:49, 11 января 2012
Содержание
Проверено
Вроде все адекватно, поправил кое-какие мелочи, но лучше ещё внимательных читателей. --Дмитрий Герасимов 08:35, 31 декабря 2011 (MSK)
- Подтверждаю, что все адекватно, снял плашку про читателей. --Мейнстер Д. 03:18, 6 января 2012 (MSK)
Следствие
Дмитрий Герасимов 09:22, 31 декабря 2011 (MSK)
, — A всегда больше , B всегда уменьшается. Так почему же из того, что следует ? --- Не вижу в этом никаких проблем. Объединение подмножеств какого-то множества тоже является его подмножеством, пересечение надмножеств, содержащих множество, тоже его содержит, так что здесь все корректно. --Мейнстер Д. 03:18, 6 января 2012 (MSK)
- Из твоего объяснения я ничего не понял, но подумал сам ещё раз, и понял что я был упорот =) --Дмитрий Герасимов 03:30, 6 января 2012 (MSK)
опечатка?
в дальнейшем первоначальная мера называется m
должно быть:
Полнота
Вроде бы, вместо Иван Раков 09:18, 6 января 2012 (MSK)
должно быть , именно это нужно проверять для установления того, хорошо ли разбивает . Если с минусом, то это более слабое утверждение и вообще какой-то укур. --- Пофиксил, в том числе не только это, проверьте, а. --Дмитрий Герасимов 17:36, 6 января 2012 (MSK)
Критерий -измеримости
а вообще не
* ли?Мы нашли пару измеримых множеств, между которыми вставлено
. . Значит, по полноте , утверждение верно.вообще по непрерывности.
- Исправил. Вообще, мог бы и сам пофиксить. И, блин, подписывайтесь, страна должна знать своих героев! --Мейнстер Д. 02:51, 10 января 2012 (MSK)
- Подписи нужны скорее для того, чтобы можно было понять кто - что написал. --Андрей Рыбак 04:21, 10 января 2012 (MSK)
- "мог бы"? ну ок) в следующий раз буду сама всё фигачить, ога)--Yonkaps 04:34, 10 января 2012 (MSK)
- лол --Мейнстер Д. 05:27, 10 января 2012 (MSK)
- "мог бы"? ну ок) в следующий раз буду сама всё фигачить, ога)--Yonkaps 04:34, 10 января 2012 (MSK)
- Подписи нужны скорее для того, чтобы можно было понять кто - что написал. --Андрей Рыбак 04:21, 10 января 2012 (MSK)
Определение мю* измеримости
- В Мера, порожденная внешней мерой правильное определение мю* измеримости, а тут лажа. Я прав? --Андрей Рыбак 07:11, 11 января 2012 (MSK)
- Так это же одно и то же. --Мейнстер Д. 07:25, 11 января 2012 (MSK)
- Я имею в виду то, что сначала мы определяем мю*измеримые множества (", если оно хорошо разбивает всякое множество"), а потом говорим, что все мю*измеримые - это алгебра, а не наоборот --Андрей Рыбак 07:35, 11 января 2012 (MSK)
- То есть должно быть так --Андрей Рыбак 07:37, 11 января 2012 (MSK)
- Так это же одно и то же. --Мейнстер Д. 07:25, 11 января 2012 (MSK)
Определение: |
Если | — -измеримо, то .
- Мю*-измеримые множества мы уже определили, то, что они являются алгеброй, доказали, так что это просто пояснение, ничего нового мы не определяем. Наверно, стоит убрать рамочку определения. --Мейнстер Д. 07:42, 11 января 2012 (MSK)
- Согласен --Андрей Рыбак 07:46, 11 января 2012 (MSK)
- Процесс Каратеодори#Некоторые свойства полученной меры --Андрей Рыбак 07:49, 11 января 2012 (MSK)
- Мю*-измеримые множества мы уже определили, то, что они являются алгеброй, доказали, так что это просто пояснение, ничего нового мы не определяем. Наверно, стоит убрать рамочку определения. --Мейнстер Д. 07:42, 11 января 2012 (MSK)