Обсуждение:Интеграл Римана-Стилтьеса — различия между версиями
Komarov (обсуждение | вклад) |
Sementry (обсуждение | вклад) |
||
(не показаны 4 промежуточные версии 2 участников) | |||
Строка 14: | Строка 14: | ||
::::: Чатик! --[[Участник:Komarov|Андрей Комаров]] 00:58, 28 июня 2012 (GST) | ::::: Чатик! --[[Участник:Komarov|Андрей Комаров]] 00:58, 28 июня 2012 (GST) | ||
: А нельзя провернуть такой трюк? Доказываем, что <tex>f\pm g</tex>, <tex>f^2</tex> {{---}} ограниченной вариации. Тогда по чудо-формуле <tex>fg = \frac14(f + g)^2 - \frac14(f - g)^2</tex> получаем ограниченность вариации <tex>fg</tex>. Докажем <tex>f^2 \in \bigvee</tex>. <tex>f \in \bigvee \Rightarrow |f| < M</tex>. Рассмотрим разбиение. Каждая разность в <tex>f^2</tex> по нему увеличилась не более, чем в <tex>2M</tex> раз. Значит, <tex>2M\bigvee(f) \ge \bigvee(f^2) </tex>.--[[Участник:Komarov|Андрей Комаров]] 01:09, 28 июня 2012 (GST) | : А нельзя провернуть такой трюк? Доказываем, что <tex>f\pm g</tex>, <tex>f^2</tex> {{---}} ограниченной вариации. Тогда по чудо-формуле <tex>fg = \frac14(f + g)^2 - \frac14(f - g)^2</tex> получаем ограниченность вариации <tex>fg</tex>. Докажем <tex>f^2 \in \bigvee</tex>. <tex>f \in \bigvee \Rightarrow |f| < M</tex>. Рассмотрим разбиение. Каждая разность в <tex>f^2</tex> по нему увеличилась не более, чем в <tex>2M</tex> раз. Значит, <tex>2M\bigvee(f) \ge \bigvee(f^2) </tex>.--[[Участник:Komarov|Андрей Комаров]] 01:09, 28 июня 2012 (GST) | ||
+ | :: <tex>f \in \bigvee \Rightarrow |f| < M</tex> - вооот! Этого-то мне и не хватало для полного счастья, что-то мне это утверждение показалось сомнительным. Но, видимо, это действительно так, иначе всегда можно предъявить разбиение, на котором вариация функции сколь угодно велика, да? --[[Участник:Sementry|Мейнстер Д.]] 01:18, 28 июня 2012 (GST) | ||
+ | ::: Тип того --[[Участник:Komarov|Андрей Комаров]] 01:27, 28 июня 2012 (GST) | ||
+ | :::: Кстати, а ты как сдал? --[[Участник:Sementry|Мейнстер Д.]] 01:30, 28 июня 2012 (GST) | ||
+ | ::::: Да так же, как и Герасимов {{---}} тройка --[[Участник:Komarov|Андрей Комаров]] 01:38, 28 июня 2012 (GST) | ||
+ | :::::: Что же вы все так =( --[[Участник:Sementry|Мейнстер Д.]] 01:43, 28 июня 2012 (GST) |
Текущая версия на 00:43, 28 июня 2012
- Почему этот переход верен? Вроде бы, нам не гарантируется, что функция Мейнстер Д. 13:29, 24 июня 2012 (GST)
- Если функция интегрируема (по Риману), то она конечна. И кроме того — ограниченна как непрерывная функция на компакте и тогда, раз ограниченна то и ограниченна. --Dmitriy D. 01:22, 25 июня 2012 (GST)
- Неправда, что из того, что из Андрей Комаров 20:21, 25 июня 2012 (GST)
- Блин, какой я дурак. Тогда Додонов дал неправильное доказательство. --Dmitriy D. 06:14, 26 июня 2012 (GST)
и — ограничены, то — ограничено. Например, . Тогда — любая. --
- Неправда, что из того, что из Андрей Комаров 20:21, 25 июня 2012 (GST)
- Додонов на консультации сегодня сказал, что Dmitriy D. 16:53, 26 июня 2012 (GST)
- Добавил требование неперерывности Мейнстер Д. 19:25, 26 июня 2012 (GST) в условие. --
- непрерывная (внезапно). --
ограничена. -- - Если функция интегрируема (по Риману), то она конечна. И кроме того — ограниченна как непрерывная функция на компакте и тогда, раз ограниченна то и ограниченна. --Dmitriy D. 01:22, 25 июня 2012 (GST)
Что-то у меня не получается доказать, что если
- ограниченной вариации, то и — тоже ограниченной вариации, кто-нибудь умеет это доказывать?- лох! пидр! --Дмитрий Герасимов 17:11, 27 июня 2012 (GST)
- Как сдал-то? --Мейнстер Д. 20:51, 27 июня 2012 (GST)
- троечкаааа --Дмитрий Герасимов 23:55, 27 июня 2012 (GST)
- Ну ты понял, кто ты. --Мейнстер Д. 00:35, 28 июня 2012 (GST)
- Чатик! --Андрей Комаров 00:58, 28 июня 2012 (GST)
- Ну ты понял, кто ты. --Мейнстер Д. 00:35, 28 июня 2012 (GST)
- троечкаааа --Дмитрий Герасимов 23:55, 27 июня 2012 (GST)
- Как сдал-то? --Мейнстер Д. 20:51, 27 июня 2012 (GST)
- А нельзя провернуть такой трюк? Доказываем, что Андрей Комаров 01:09, 28 июня 2012 (GST)
- Мейнстер Д. 01:18, 28 июня 2012 (GST)
- Тип того --Андрей Комаров 01:27, 28 июня 2012 (GST)
- Кстати, а ты как сдал? --Мейнстер Д. 01:30, 28 июня 2012 (GST)
- Да так же, как и Герасимов — тройка --Андрей Комаров 01:38, 28 июня 2012 (GST)
- Что же вы все так =( --Мейнстер Д. 01:43, 28 июня 2012 (GST)
- Да так же, как и Герасимов — тройка --Андрей Комаров 01:38, 28 июня 2012 (GST)
- Кстати, а ты как сдал? --Мейнстер Д. 01:30, 28 июня 2012 (GST)
- вооот! Этого-то мне и не хватало для полного счастья, что-то мне это утверждение показалось сомнительным. Но, видимо, это действительно так, иначе всегда можно предъявить разбиение, на котором вариация функции сколь угодно велика, да? -- - Тип того --Андрей Комаров 01:27, 28 июня 2012 (GST)
, — ограниченной вариации. Тогда по чудо-формуле получаем ограниченность вариации . Докажем . . Рассмотрим разбиение. Каждая разность в по нему увеличилась не более, чем в раз. Значит, .-- - Мейнстер Д. 01:18, 28 июня 2012 (GST)